Kako bismo Vam omogućili bolje korisničko iskustvo, ova stranica pohranjuje vaše kolačiće (cookies). Više informacija ili zatvori obavijest.

Taktika u nogometu

   1 2 3 ... 66 67 68 ... 83 84 85       Idi direktno na stranicu:
AutorPoruka
D.
Željan dokazivanja


Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 208


Poslano: 10. rujna 2013. u 23:14  [direktan link na ovu poruku]
Sve cvjeta od idile, vrijeme dušu dalo za napisati post koji će me prikovati za zid, ali šta je tu je, ja u pobjedi BiH večeras nisam vidio ništa spektakularno od onoga što se konkretno vezuje za teren. Da, bilo je vjerovatno 75% naših navijača na gostovanju, tribine su gorile, igrači cjepali da ostave dobar utisak ili barem dio njih.

Ako sam nakon prve utakmice sa Slovačkom dvojio kvalitet defanzivne tranzicije ove ekipa sada sam potpuno siguran da je ona na nivou neke drugoligaške ekipe ili još gore. Najavljivalo se je prepuštanje lopte, puštanje inicijative, postavljanje nekog bloka, da blok je trajao nekih pet, šest minuta, a onda se je sve raspalo po starom dobrom običaju. Već sam pisao da je šest igrača nazad u standardnim okolnostima maksimum koji ovaj tim ima, danas je opet bilo isto i niko me ne može uvjeriti da je problem van stručnog štaba i pristupa igrača na terenu. Logično je da bek koji istrči šesdeset metara naprijed, nalazi se u liniji ofsajda nakon gubitka posjeda nije u mogućnosti zatvoriti svoju stranu, logično je da zadnji vezni u tom slučaju pokriva taj odlazak, ali nije logično da i drugi bek na suprotnoj strani radi to isto, a na mjestu holdera igra igrač suspektnih defanzivnih kvaliteta. Ovo nije zemlja logike, ovdje defanzivna tranzicija ne postoji, s tim se pomiri i živi, uzdaj se u srčanost, borbu i greške protivnika u najopasnijim situacijama vjerovatno u čitavoj igri. Veliko ništa ostaje po ovom pitanju. I nije da samo ja kukam o ovome, Baka Slišković je i na poluvremenu i na kraju utakmice govorio o istome, ali i dalje oni koji se pitaju ostaju slijepi.

Loopside romb koji BiH igra, Pjanić je organizator igre na jednoj strani, Lulić je krilo na drugoj ostavlja veliku rupu uz desnu aut liniju jer taj prostor brani jedan ili nijedan igrač. Slovaci su to odlično detektirali i za meč u Zenici, večeras su čitav plan igre sa loptom u nogama smjestili u taj prostor i na Weissa koji je bio najopasniji igrač, njegovom zaslugom ili zaslugom selektora BiH ne bih se usudio prognozirati, ali ovo je definitivno problem broj 1, vjerovatno bi i pitanje defanzivne tranzicije, odnosno igrača koji igraju odbranu generalno se djelimično rješio ako bi se duplirao taj prostor, odnosno stavio još jedan igrač iznad desnog beka. Večeras je Ibišević sporadično zatvarao taj prostor, napadač kojem se vjerovatno ne da spuštati na 40 metara od svog gola jer bi se potrošio samo u jednom poluvremenu.

Takav romb ima i dva vrlo agresivna beka i nikakvog holdera (Medunjanin je solidan sa loptom u nogama, ima fin pregled igre i općenito jako dobar pas, ali u pokrivanju prostora je daleko od savršenog, ali na njemu je samo dio krivice, ostatak i to veći otpada na sistem) pa sam sebi skače u stomak svaki put kad izgubi loptu. Dva napadača, četvorica veznih igrača jako usko i plus dva beka koja su opet primarni plan gradnje napada, ali o tome više poslije. U situaciji kada ekipa igra sa dva agresivna beka dva holdera moraju pokrivati prostor koji ostave, tada Medunjanin može biti jedan od njih, dok drugi mora biti poziciono znatno odgovorniji. Ovako sa jednim holderom sumnjivih kvaliteta je nemoguće braniti kontra napade, Busquets koji je vjerovatno najbolji u ulozi usamljenog holdera na svijetu to ne može.

Ono što konstantno prati Bosnu, što pobjede prikrivaju, a što dođe do izražaja kada se traži rezultat je nemogućnost stvaranja konkretnih prilika, u dvije utakmice protiv Slovačke BiH nije stvorila niti jednu kojoj bi se pripisao atribut mrtve šanse. Prvi gol nakon kornera je guranje lopte u mrežu sa pola metra, drugi trenutak inspiracije. Problem stvaranja prilika ostaje glavno pitanje za struku. Centaršutevi bekova to nisu, to ne mogu biti i to su pokazali, na postavljenog protivnika to je lutrija, otvaranje prostora za ulazak desetke u šansu to ne može biti jer Misimović je daleko od pokretne, moderne desetke koja je prijetnja iz drugog plana, da Misimović stvara šanse - teško protiv kvalitetnog protivnika koji uvijek ima igrača blizu i ne boji se udvajati istog pa ili se petljanjem gubi lopta ili se toliko uspori ionako spor napad i protok lopte da je nemoguće naći prostor. Usporedbe radi treba samo pogledati kretanje i stil igre Hamšika koji konstatno zuji, daje opcije uz aut linije krilima i pravi višak i Misimovića koji ne može ispratiti igrača nakon izgubljene lopte.

Na kraju pobjeda je tu, igra će vjerovatno ostati ista jer ''mi imamo takav profil igrača, nama je nemoguće da igramo bilo kako drugačije osim napadački'', ok igrajmo napadački, ali nemojmo od napadačke igre praviti cirkus koji nam se svako toliko obije o glavu. Napadačka igra podrazumijeva i stvaranje gol prilika, ne držanje lopte 60% od čega je 30% imaju štoperi, a u onih 40% protivnik stvori duplo više šansi.

Zabi ga Izet, svi ga vole, svima je duhovit, valjda će nas taj gol odvesti u Brazil uprkos svim nedostacima igre u oba smjera.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+6
šef
Potencijal za velika djela


Pristupio: 18.06.2011.
Lokacija: Rijeka
Poruka: 1.960


Poslano: 13. rujna 2013. u 13:51  [direktan link na ovu poruku]

Želim nešto napisati, valjda je ovo prikladnija tema. 

Forum je postao prepun zazivanja Bilića i crtanja formacija s Vidama na def. veznima, Rakitićima na krilima ili raznoraznih 442 s Lukom i Mateom u sredini.

Zato bih rado čuo vaš komentar na sljedeće:

Izbornik reprezentacije bi trebao izabrati najbolje igrače i staviti ih u sustav. Mora stvoriti igru i idealne uvjete. Pošto praktički nema vremena (tek par dana), za kvalifikacijske je utakmice logično ne puno mijenjati uobičajene postavke. Ali ne uobičajene reprezentacijske, već uobičajene klupske postavke. Ako ti imaš 23 igrača i želiš ih posložiti u 3 dana, pa nećeš valjda izmišljati toplu vodu s nečim što nikad nisu igrali. Koliko god Lovren dobro odigrao LB (po meni je odigrao i više nego dobro), logičnije mi je zvati Pamića koji to igra godinama u solidnom europskom klubu. No, manje bitno, neću sada vaditi marginalne igrače.

Konkretno bih se za početak uhvatio Luke Modrića. Mnogi su ga zazivali na poziciji ofenzivnog veznog (ja prvi među njima). Svakom površnom pratitelju nogometa prvo sine "hej, pa zašto takva igračina ne igra bliže golu kad se u prvom koraku može osloboditi 2 igrača i poslati onakve milimetarski precizne lopte?". Kasnije malo više naučiš o igri pa zaključiš koliko više donosi u srcu terena, oke. Ali zašto onda Mourinho Ozila pretpostavi Modriću u početku prošle sezone, i to baš na toj poziciji? Krenule su priče o tome kako nije fizički toliko fit i kako mu je to idealna pozicija za uigravanje. Bilo to istinito ili ne, osobno mislim da ga je Mourinho zaista vidio na toj poziciji. No, dolazimo do onoga što želim istaknuti - psihe. I to posebno u smislu uigranosti. 

Čovjek ima sada 28 godina, teško da će se nakon cijelog života igranja srednjeg veznog samo tako prilagoditi na neku dosta drugačiju poziciju. Jednostavno se ne osjeća kako bi trebao i trebalo bi proći jaaako puno vremena da pohvata sve promjene. Prvenstveno da dobije sigurnost, neizbježni čimbenik u nogometu. Neizbježan ključnom čovjeku sredine terena. I zašto onda izmišljati toplu vodu?

Često su se povlačila pitanja kako Luka onako krasno igra u Tottenhamu i sada u Realu (skandiraju mu svi, miljenik je svih trenera, sad ima najdulji niz nastupa zaredom u Madridu), a u reprezentaciji - šteka. Nije to taj Modrić. Rekao bih da nije ista uloga. 

Ista stvar se sjajno vidjela u ovoj prijateljskoj s Južnom Korejom. Raketa je dobar dio utakmice proveo na poziciji koju igra u Sevilli (tj. igrao je do ove sezone, sad je nešto povučeniji) i pokazao zavidni automatizam. Nekoliko je puta žmirećki odigrao izvanredna dodavanja prema naprijed. Čista stvar navike iz Španjolske. Stavite ga na poziciju koju igra inače, doći će mu automatizmi zbog poznate pozicije, poznatog okruženja, poznatih situacija i eto onog Rakitića kojem se dive na Pirinejima. Tu se izvlači apsolutno najbolje iz njega. Čista psiha. Čovjek se osjeća sigurno i onako kako mu najviše odgovara.

Zato bih rekao da izbornik mora to napraviti sa svakim igračem i na taj način ih dovesti do najboljih igara. Turnirsko natjecanje je druga priča, imate puno više vremena i da se svašta uigrati. Za kvalifikacije vrijedi ovo. Ako nam 20 od 23 igrača u klubovima igraju 4231, zašto da igramo 442? Ako je Mandžukić sam vrh svjetskog napada i savršeno je naviknut na poziciju čiste špice u toj formaciji, zašto ga siliti na neprirodnih 442? Pa jedan Magath ga je mjesecima gušio i sramotio na krilu dok mu nije sinulo da ga stavi u špicu. Ista stvar se događa(la) s Olićem. Ako je Srna jedan od najboljih desnih bekova već godinama, zašto da igra krilo? Ako je Pranjić dominirao Nizozemskom i bio apsolutno prvo ime lige, zašto ga nitko kasnije nije probao na lijevom krilu pa se kasnije čude kako je loš?

Samo da igrači igraju na prirodnim pozicijama i da psihički budu pravi, motivirani, sigurni i samopouzdani. 

I Štimac i Bilić su već napravili milijarde ovakvih pogrešaka, ne znam prave li se svi ludi ili zaista misle da će Mandžukić protiv Belgije biti pravo desno krilo, a Rakitić čekati ubačaje na petercu. S tom dvojicom debila neće ići... Potonji je pokazao da ima solidne ideje na turnirima, ali u kvalama... Čeka se netko ozbiljniji, makar stranac.

VTEC - Heroj, a ne zločinac! Stop baniranju!
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+1
Sensation
Potencijal za velika djela


Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 4.122


Poslano: 13. rujna 2013. u 14:53  [direktan link na ovu poruku]
moje misljenje je da imamo trojicu jako kvalitetnih igraca kojima moramo podrediti sve ostale igrace, bazirati sve takticke zamisli na njima i olaksati im kretanje. 
italija ima pirla i sve se manje vise bazira da on moze na miru poslati pametnu loptu. u milanu su igrali s 2 cistaca koja su po potrebi bili ispred njega da se oslobodi prostor.. mi imamo modrica, kovacica i madnzukica. s holderom na terenu iza luke i kovacica, ako pricamo o nekoj formaciji koju bi stimac mogao uigrati, znaci 4-1-4-1, dvojac kovacic i modric bi mogli po potrebi podjeliti zadace. jako fleksibilno bi se kretali, jedan se vracati po loptu, drugi otvarati prostor itd. nas treci adut je mandzukic. mi imamo puno napadaca, ali nemamo klasu osim njega. eduardo mi se cini druga opcija.

mislim da bi pod drugim trenerima imali vise mogucnosti sto se tice formacija, ali jednostavno nemogu o takticki zahtjevinijim pisati, dok je stimac izbornik. za moj pojam rakitic trenutno nema mjesta u prvih 11, jer je u sredini najbolji, ali dvojac kovacic modric za moj pojam treba forsirati jer ti igraci osvojaju teren s lakocom. nijedan tandem na sredini nece tako dobro izgledati jer njih dvojicu osim jedan drugoga nitko nemoze pratiti. 

holder, vuki,radosevic,ademi mozda cak i seric, bi dao modricu i kovacicu sigurnost prema naprijed. rakitic bi bio zamjena za jednog od dvojice. snjim bi imali sirinu. 

malo je problematicno analizirati pozicije jer takticki smo dno dna. imamo rupe izmedju linija, a na istoj utakmici se igraci sudaraju na par metara, tako da mi je jako tesko ocjeniti tko je zapravo u dobroj formi. ipak, problem su krila. za mene bi se trebalo naci ubrzo rjesenje. iamo par opcija, ako neide s modernim kriliima koji su perisic, ilicevic, rebic, onda okreniti se igracima poput milica, srne, tomecaka. ako vec nemozemo imati dominantna krila prema naprijed koji guraju protivnika prodorima, cini mi se pametno duplirati te bokove da nam bar nebudu bolna tocka. stim bi se bitka vise vodila tamo gdje mi po meni imamo najjace adute. madnjukica koji pravi razliku jer se vraca, holder, kovacic i luka.  

milic mi se svidja kao opcija lijevo, protiv portugala odigrao korektno i stabilizirao stranu. sa strinicem iza njega bi to bilo bar defenzivno uredu. vise bi volio da nekto od brzanaca proigra, ali ako to nebude slucaj mislim da imamo alternative.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
tom0
Mali dioničar


Pristupio: 04.09.2006.
Lokacija: Croatia/Hrvatska
Poruka: 5.359


Poslano: 13. rujna 2013. u 14:56  [direktan link na ovu poruku]
@šef
slažem se s tobom u većini stvari...

i posebno mi je žao Pranjića, koji je u najboljim godinama i u najboljij formi igrao za repku na svim pozicijama, osim one na kojoj je uvijek bio najbolji, na krilu! I onda je većinom bio krivac za neke naše podbačaje....
[uredio tom0 - 13. rujna 2013. u 14:57]
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+2
Sensation
Potencijal za velika djela


Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 4.122


Poslano: 13. rujna 2013. u 14:59  [direktan link na ovu poruku]
da dodam nesto uvezi 4-1-4-1..

nasa formacija protiv italije drugo poluvrijeme, i protiv spanjolske je bila 4-2-3-1 iako je meni vise izgledala kao 4-1-4-1..

uglavnom formacija koja je vise zatvorena bi nama definitivno odgovarala. na euru smo imali pranjica, koji je za mene bio jako bitan faktor protiv spanjolske i italije u drugom poluvremenu, a na drugom krilu srnu. 2 igraca koji mogu i beka kvalitetno, ili bar donekle kvalitetno odigrati. to mi se cini nacin na koji mi trebamo igrati. stim da vidim razliku u tome da bude kovacic na terenu umjesto raktitca.

EDIT: to definitnvno stoji da mi netrebamo razmisljati o igranjem s 2 napadaca, ili boze sacuvaj sa vise. nase najbolje tekme u zadnjih par godina su bile uvijek s jednim napadacem. od eura protiv njemacke, gdje smo za moj pojam igrali najdominantniji nogomet, do nedavnog eura.
[uredio Sensation - 13. rujna 2013. u 15:11]
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+1
D.
Željan dokazivanja


Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 208


Poslano: 13. rujna 2013. u 16:03  [direktan link na ovu poruku]
Šef dobro govori, ali istovremeno propušta jednu vrlo bitnu stvari. Prije svega slažem se da ne treba izmišljati toplu vodu i gurati igrače tamo gdje im nije mjesto, štoper je štoper, ne možeš od štopera preko noći napraviti beka jer si ga ti zamislio da tamo igra. Odigrat će on to, ali sa svim navikama svoje pozicije i na kraju će napraviti više štete nego koristi. Lovren je odigrao ''štoperski'' na beku protiv Srbije, ostavljao je ogroman prostor, pravio greške koje bek ne bi napravio, Abidala se jedno vrijeme premještalo na štopera sa beka, u Barceloni je to i moglo proći jer kad ubaciš jednog igrača u savršen stroj i ne osjeti se baš, ali u reprezentaciji je takva stvar previše štekala.

Sad, postoje univerzalci oko kojih se danas vrti nogomet, igrač koji može bez problema odigrati više pozicija iako mu neka nije idealna, ne daje svoj optimum može biti koristan sistemu i tu dolazimo do previda kojeg je Šef napravio, ne možeš ubaciti 11 igrača na svoje pozicije i očekivati automatizam na globalnom nivou, toga nema, ne postoji, jer iako je Mandžukiću prirodno da igra usamljenog napadača u Bayernu, Hrvatska ne igra kao Bayern samim tim je za očekivati da se dio njegovih kvaliteta izgubi, Rakitiću nije prirodno da igra na krilu, ali time oslobađa prostor Srni da da ono u čemu je najbolji. BiH pokušava na taj način izvući maksimum, dajući Džeki i Ibiševiću da igraju gdje najviše vole, puštajući Misimovića itd, opet je stvar daleko od savršene. Igrač na poziciji može opstati jedino ako postoji reprezentativni bazen iz kojeg se crpe igrači, tada oni na okupljanja dolaze sa globalnim planom igre i raspodjelom zadataka, zato toliko insistiranje Španaca na Barceloni, Njemaca na Bayernu ili Talijana na Juventusu, ali ovo su previše male zemlje da bi takvo što moglo postojati.

Ne treba izmišljati toplu vodu, ali isto tako ne treba ići ni grlom u jagode, postaviti 11 tamo gdje igraju u klubovima i reći idemo momci igrati.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+1
facaabc4
Potencijal za velika djela


Pristupio: 27.03.2010.
Lokacija: El cap i casal
Poruka: 3.481


Poslano: 13. rujna 2013. u 17:07  [direktan link na ovu poruku]
Može mi netko preporučiti knjige/web-stranice za pripreme treninga u malom nogometu? Imam već dosta toga, ali od viška glava ne boli  postao sam kondicijski trener nižih uzrasta u jednom malonogometnom klubu, u kondicijskoj pripremi već imam iskustva, ali volio bih uskoro preuzeti i ostatak treninga, a u tome i nemam, pa ako netko ima preporuke, molim da mi pošalje linkove. Može i na PP, može na hrvatskom, španjolskom, poljskom, njemačkom, engleskom ili talijanskom.

Još jedna pohvala za sve znalce s ove teme, gušt vas je čitati dečki.
Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti.
Mi ćemo ga držati.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
Johannes Cruijff
Potencijal za velika djela


Pristupio: 23.07.2009.
Lokacija: Šibenik
Poruka: 2.645


Poslano: 13. rujna 2013. u 18:53  [direktan link na ovu poruku]
Nije rješenje samo postaviti igrače u sustave koje eventualno igraju u klubovima.

Bit priče je kako kaže irilov, što hoćemo postići?

Želimo li kao u šahu dominirati sredinom terena? Želimo li igrati preko bokova slično kao Man. Utd? Pa ubacivati na dva napadača?

Što imamo od igrača?

Najjači smo u veznom redu, to je barem moj sud. Kovačić, Modrić i Rakitić su vrhunski veznjaci. A dominacija u sredini terena otvara opcije na drugim ˝mjestima˝.
Kad u šahu dominiraš u sredini imaš i krilo, imaš sve.

Naravno, da mi imamo prodornije igrače na krilima, bila bi ludost to ne iskoristiti.

Imamo li to? Nemamo. Kako ćemo probiti bok? Trokutima, duplim dodavanjima, akcijama.

Malo naših igrača, osim Kovačića i Luke driblingom radi višak. Što kaže D, Mandžukić igra u puno boljoj ekipi od naše. Grubo je očekivati da on bude Van Nisterlooy.

Dalje, kakvi su nam stoperi? Jaki u skoku, ali dosta tromi, dakle nesposobni igrati visoku liniju obrane, i obvezno trebaju zaštitu ispred sebe.

Dakle nedostaje nam zadnji vezni. Ademi?

Puno pitanja, samo nabacujem kako mi dođe, ali od negdje treba početi. Ja bi s 3-5-2. Iz više razloga, i ne bih se ponavljao jer sam više puta pisao o tome.

Ali 3-5-2 s jasnom idejom što je cilj igre, a ne eto složiti igrače i amen.
Povratni pas ti otvara prednji pas.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
irilov
Potencijal za velika djela


Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.565


Poslano: 13. rujna 2013. u 19:04  [direktan link na ovu poruku]
D. je napisao/la:
Šef dobro govori, ali istovremeno propušta jednu vrlo bitnu stvari. Prije svega slažem se da ne treba izmišljati toplu vodu i gurati igrače tamo gdje im nije mjesto, štoper je štoper, ne možeš od štopera preko noći napraviti beka jer si ga ti zamislio da tamo igra. Odigrat će on to, ali sa svim navikama svoje pozicije i na kraju će napraviti više štete nego koristi. Lovren je odigrao ''štoperski'' na beku protiv Srbije, ostavljao je ogroman prostor, pravio greške koje bek ne bi napravio, Abidala se jedno vrijeme premještalo na štopera sa beka, u Barceloni je to i moglo proći jer kad ubaciš jednog igrača u savršen stroj i ne osjeti se baš, ali u reprezentaciji je takva stvar previše štekala.

Sad, postoje univerzalci oko kojih se danas vrti nogomet, igrač koji može bez problema odigrati više pozicija iako mu neka nije idealna, ne daje svoj optimum može biti koristan sistemu i tu dolazimo do previda kojeg je Šef napravio, ne možeš ubaciti 11 igrača na svoje pozicije i očekivati automatizam na globalnom nivou, toga nema, ne postoji, jer iako je Mandžukiću prirodno da igra usamljenog napadača u Bayernu, Hrvatska ne igra kao Bayern samim tim je za očekivati da se dio njegovih kvaliteta izgubi, Rakitiću nije prirodno da igra na krilu, ali time oslobađa prostor Srni da da ono u čemu je najbolji. BiH pokušava na taj način izvući maksimum, dajući Džeki i Ibiševiću da igraju gdje najviše vole, puštajući Misimovića itd, opet je stvar daleko od savršene. Igrač na poziciji može opstati jedino ako postoji reprezentativni bazen iz kojeg se crpe igrači, tada oni na okupljanja dolaze sa globalnim planom igre i raspodjelom zadataka, zato toliko insistiranje Španaca na Barceloni, Njemaca na Bayernu ili Talijana na Juventusu, ali ovo su previše male zemlje da bi takvo što moglo postojati.

Ne treba izmišljati toplu vodu, ali isto tako ne treba ići ni grlom u jagode, postaviti 11 tamo gdje igraju u klubovima i reći idemo momci igrati.


upravo to.
to je ono što sam prethodno napisao- šta želiš, kako želiš igrat, na koji način? naravno da je najbolje imat igrače na njihovim prirodnim pozicijama, ali to nije ni izbliza dovoljno za očekivat kvalitetnu igru. dobar primjer, zapravo odličan primjer je alen bokšić u hrv.reprezentaciji, ako ga se iko od vas sjeća. bokšić je uz bobana jedini hrvatski igrač te generacije koji je čitavu svoju karijeru proveo igrajući u top klubovima na onoj ultimativnoj razini, za razliku od bobana koji je nerijetko bio i rezerva, on je redovito startao i u marseilleu i u laziu i u juventusu. šuker, jarni, prosinečki... su svi imali po 1-2 sezone na toj razini, ne više od toga. ALI, uvijek je postojalo mišljenje da bokšić premalo daje u reprezentaciji. a nije ga se seljakalo ni na krilo ni u vezu, uvijek je igrao tamo gdje prirodno i spada. kako, zašto?
zato šta je bokšić imao jedan set karakteristika koji je trebalo znat koristit. ćiro blažević to nije znao, ili se nije zamarao time. slična priča iz novog doba je recimo ante rukavina- strašan potencijal kojeg je upropastilo to šta ga je vodio niz trenera koji nisu znali šta bi s njim, pa je redovito završavao i u hajduku i u dinamu igrajući s 20 kila težim stoperom na leđima.
pred par sezona su novinrai xavija obasuli pohvalama kako je najbolji plej na svijetu, jedan od najboljih ikad i tako to, a tip im mrtav ladan kaže- čekajte, danas to kažete, a prije 2-3 sezone nisam vam kotirao ni u top 50. a igrao sam na istoj poziciji i bio sam isti igrač kao i danas. kako to?
igra.
ključ je kreirat uvjete u kojima će tvoji nogometaši u šta većoj mjeri znat i moć iskoristit svoje potencijale i kvalitete. a to nije jednostavno. zato u našoj ligi najviše i gledamo trener tipa ante miše, mijo mršić, igor pamić... čija je jedina taktika svi u dupli blok i agresija i kontra. organiziran napad je obično kendavanje.
tomislav ivić je nedugo prije svoje smrti reka da u čitavom svijetu na prste svoje ruke moe nabrojit trenere koji znaju gradit igru. mislim da je pretjerao po pitanju broja takvih, al poanta je jasna.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+3
Sensation
Potencijal za velika djela


Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 4.122


Poslano: 13. rujna 2013. u 22:11  [direktan link na ovu poruku]
kada smo se vec raspisali o repki, sta vi mislite koja bi formacija bila idelana za utakmicu protiv belgije. i to ako uzmemo u obzir da je stimac na klupi i da imamo jako malo vremena do sljedece tekme.

znaci bez puno promjena u formaciji ali da to ipak lici na nesto. za neke stvari cemo se najvjerovatnije svi sloziti, od holdera do jedne spice, bar vecina.
ako netko od vas ima konkretnih ideja sto se tice kretanja igraca i zadaca volio bi jako cuti vase ideje.

par puta sam vec pokusao skuziti sta stimac zapravo trazi od nasih, ali da ga j* nekuzim.
od njegovih famoznih 4-2-3-1 protiv svicarske koji je meni izgledao kao 4-3-3, ili bolje receno 4-3-----3 s najvecom rupom na sredini terena u povjesti nogometa, ja stalno pokusavam shvatiti sta taj covijek trazi od ekipe.

inace pisem u zadnje vrijeme samo postove koji mi se cine realni za utakmice koje dolaze ubrzo pa bi volio i vase misljenje. 

uvjeren sam da je kadar sposoban za vise formacija koje treba uigrati, ali mi nemamo vremena. niti trenera za to.

na temi repke sam napisao da bi inace volio da igramo s trojicom u zadnjoj liniji, ali ne klasicni 3-5-2, nego neku vrstu  3-5-1-1 (ili kao sto bi neki protivnici sistema rekli 5-3-1-1  )iz vise razloga. u mojoj viziji bi carobni trojac mogao igrati dosta fleksibilno, po potrebi dosta mjenjao pozicije i tesko bi nas bilo procitati. cini mi se da profil igraca koji imamo vise tome odgovara, i pogotovo bi imali vecu sirinu na pozicijama nego trenutno. 

EDIT: ali 3-5-2 ili neke druge  stvari cemo ipak morati pricekati, jer sada definitvno nemamo vremena za uigrati takvo sta. jos malo pa nam dolaze belgijanci
[uredio Sensation - 13. rujna 2013. u 22:16]
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
irilov
Potencijal za velika djela


Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.565


Poslano: 13. rujna 2013. u 22:44  [direktan link na ovu poruku]
njegov problem je šta traži sve- i kontrolu lopte i napad s 8 igrača, i igru bez holdera, i visoku zadnju liniju, i visoki presing i 2 napadača i 2 srednja vezna i...a to sve skupa ne ide. nije kompatibilno. nemoš ti s 2 srednja vezna dominirat posjed. nemoš sa sporim stoperima i bez holdera zatvarat kontre. nemoš imat organiziran napad ako nemaš utanačene mehanizme izlaska iz svoje trećine. nemoš napadat s 8 igrača ako ćeš svako 3 pasa gubit loptu. nemoš igrat visoki presing ako ga ne igra svih 11 irača. štimac nije glup, on je samo jako površan.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+5
šef
Potencijal za velika djela


Pristupio: 18.06.2011.
Lokacija: Rijeka
Poruka: 1.960


Poslano: 14. rujna 2013. u 12:12  [direktan link na ovu poruku]

Naravno da ne očekujem da je sve u stavljanju igrača na prirodne pozicije, samo ukazujem na ono od čega bi bilo vjerojatno najlakše i najlogičnije početi, za svačiju dobrobit. Jasno je da sve ovisi o našim željama i cilju, no mislim da bi ovo trebalo imati na umu cijelo vrijeme što se tiče kvalifikacija.

Slažem se najviše za taj 352 sustav (naprijed 1-1) gdje bi sva trojica ovih veznjaka igrali. Šteta da jedan sjedi na klupi ako već može toliko pridonijeti igri. To bih volio vidjeti u Brazilu, prije jako teško. Ako se kvalificiramo, naravno.

VTEC - Heroj, a ne zločinac! Stop baniranju!
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
Sensation
Potencijal za velika djela


Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 4.122


Poslano: 16. rujna 2013. u 13:52  [direktan link na ovu poruku]
pisao sam par postova za repku jer sam bio uvjeren da nema sanse za 3-5-? ubrzo. nazalost nisam gledao tekmu s korejom u kojoj se ipak probala ofenzivnija varijanta s trojicom u obrani. stimac do sad nije uigrao nista, tako da kada malo bolje razmislim mozda i krenemo s 3-5-? protiv belgije. imamo krila za igranje s trojicom u obrani. igrace poput srne koji su idealni, igrace sposobne za igranje beka ali i krila.  neki trenutno i igraju takav sustav poput vrsaljka  u klubu, koji je bio odlican ovaj vikend. ocekujem njegov poziv za belgiju. talijanska liga mi se cini trenutno jako zanimljiva, takticki za mene uzivanje pratiti utakmice, pogotovo jer vec dosta ekipa igraju moderne 3-4-2-1 ili drugacije formacije s trojicom u obrani. meni jako zanimljiv inter trenutno.

ako netko bude imao vremena molio bih za analize utakmica iz serie a, pogotovo kada igraju ekipe s trojicom u obrani protiv formacija 4-2-3-1.. u vidu problematike koji sustav s trojicom u obrani donosi i kako se to rjesava. znaci zatvaranje bokova, i kretanje igraca u vezi u fazi obrane. 

ako netko ima dobru stranicu gdje bi mogao takve utakmice pogledati naknadno, ili skiniti s neta molim link(moze na pp). uzivo mogu gledati sve, ali za analize bi ipak volio da mogu pogledati vise puta. tekma nasih protiv koreje bi isto bila odlicna, za sada sam uspio naci samo malo duze highlights. 
poz
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
Fabio Q
Željan dokazivanja


Pristupio: 05.02.2012.
Poruka: 400


Poslano: 16. rujna 2013. u 14:19  [direktan link na ovu poruku]
Sensation je napisao/la:
pisao sam par postova za repku jer sam bio uvjeren da nema sanse za 3-5-? ubrzo. nazalost nisam gledao tekmu s korejom u kojoj se ipak probala ofenzivnija varijanta s trojicom u obrani. stimac do sad nije uigrao nista, tako da kada malo bolje razmislim mozda i krenemo s 3-5-? protiv belgije. imamo krila za igranje s trojicom u obrani. igrace poput srne koji su idealni, igrace sposobne za igranje beka ali i krila.  neki trenutno i igraju takav sustav poput vrsaljka  u klubu, koji je bio odlican ovaj vikend. ocekujem njegov poziv za belgiju. talijanska liga mi se cini trenutno jako zanimljiva, takticki za mene uzivanje pratiti utakmice, pogotovo jer vec dosta ekipa igraju moderne 3-4-2-1 ili drugacije formacije s trojicom u obrani. meni jako zanimljiv inter trenutno.

ako netko bude imao vremena molio bih za analize utakmica iz serie a, pogotovo kada igraju ekipe s trojicom u obrani protiv formacija 4-2-3-1.. u vidu problematike koji sustav s trojicom u obrani donosi i kako se to rjesava. znaci zatvaranje bokova, i kretanje igraca u vezi u fazi obrane. 

ako netko ima dobru stranicu gdje bi mogao takve utakmice pogledati naknadno, ili skiniti s neta molim link(moze na pp). uzivo mogu gledati sve, ali za analize bi ipak volio da mogu pogledati vise puta. tekma nasih protiv koreje bi isto bila odlicna, za sada sam uspio naci samo malo duze highlights. 
poz


Za cijele utakmice imas ovu stranicu: Match Highlight
Ovaj link je bas za Serie A, pa biraj koja utakmica ti odgovara, za 4231 protiv 352 je recimo jucer bila utakmica Napoli- Atalanta.

Rjesavanje krila je uglavnom tako da se bek u 352 vraca u obranu i sa jednim stoperom pokriva krilo, srednji stoper pokriva napadaca, treci stoper drugo krilo, a zadnji vezni ofanzivnog veznog, a drugi bek onda ima prostora da povede kontru ako se oduzme lopta






Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+1
Sensation
Potencijal za velika djela


Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 4.122


Poslano: 16. rujna 2013. u 14:33  [direktan link na ovu poruku]
odlicno, puno hvala za link. zanimaju me jako i igraci, profil na pozicijama. sve vise sam siguran da za repku nema boljeg rjesenja trenutno. cini mi se jako sirok kadar tada.

moram pogledati bar jos jednom tekmu intera, jer dvojac na sredini je bio guarin i cambiasso. mene od te dvojice defenzivno neodusevljava niti jedan, ali ipak u paru su uspjeli odraditi dobar posao, i to protiv juventusa. 

nadam se da ce biti puno analiza talijanskih klubova ubuduce, pozdrav svima.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
D.
Željan dokazivanja


Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 208


Poslano: 16. rujna 2013. u 15:30  [direktan link na ovu poruku]
Opet se ponavlja priča i pitanje šta se želi postići u igri i kako do toga doći. Fundamentalna pitanja koja su puno važnija od toga u kakvom brojevnom rasporedu će biti prikazano 11 igrača na TV-u. Brojevi su totalno nebitni, pogledajte Bayern i recite kojim brojevima oni igraju, Cox kaže 4-1-4-1, Krojf (ovaj naš) kaže 4-2-4, xavice kaže da nema brojeva, da su fiksni samo jedan bek i krilo na suprotnoj strani od lopte, je li to 1-8-1 ili šta?

Šta je baza, četiri ili tri igrača u liniji, čak i onda kada ekipa istrči nominalno sa tri u zadnjoj liniji protiv ekipa čiji je fokus igre na krilima i saradnji beka i krila taj raspored se mijenja u četiri bez lopte i tri sa loptom. Pogledati Mazzarijev Napoli u duelima protiv takvih ekipa.

Analizu Fiorentine (ekipa koja kombinuje tri i četiri nazad) imaš na famoznom blogu Đenerala poslije bitke.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
0
xavice
Mali dioničar


Pristupio: 24.07.2011.
Lokacija: Imacka krajina
Poruka: 5.556


Poslano: 18. rujna 2013. u 00:35  [direktan link na ovu poruku]
Malo smo zanemarili topic (ja prvi), ali danas sam pogledao snimku Swansea - Liverpool, a to je meni i bez dinamike događanja jedna od najinteresantnijih utakmica Premiershipa. Izuzetno cijenim obje ekipe i trenera i iako nemam nekih posebnih simpatija u Engleskoj volio bih zbog armije navijača i johna da Pool uzme naslov, iako je još uvijek nerealno to očekivati. 

Swansea iuma dvije osnovne vrste obrane, koje ljudi često brkaju, da pojasnim na što mislim. Njihov ideal (posebno protiv ekipe koja traži posjed kao Pool) je da svih 11 igrača budu iza lopte. E sad, u 80 % slučajeva to nije teška postavka, ali u onih 20 % kad su izvan svojih pozicija, oni najbliži lopti rade intenzivan pressing, čisto da natjeraju protivnika na grešku i omoguće većem broju suigrača da zauzmu formu. D. je nešto slično nazvao "lažnim pressingom" kad je govorio kod Evertona i to je izvrsno primijetio, samo što Swansea to igra češće s "iskrenom" namjerom da dođe do lopte, i to će im vjerojatno koristiti protiv ekipa koje nemaju uhodane mehanizme kako izaći iz zadnje linije a tu je Pool najbolji u ligi. Ili će u najvećem broju slučajeva neki West Ham nabiti loptu i dati im posjed.

E sad, jednom kad dođu u zamišljenu obrambenu formaciju, oni su vrlo gusti- nerijetko je zadnja linija na 20-ak metara a Michu kakvih 7-10 metara iza centra, pa si percipirajte u glavi koliko je to gusto. To znači izuzetno malo prostora i izuzetno teško ih je probiti- mnogi ljudi tu vrstu obrane zovu presing, ali 2 igrača napadaju onog s loptom čisto radi postavke prostora- gusto je, skučeno, svatko svakome stigne pomoći. Taj dio obrane ja ne bih nazvao presingom, baš iz tog razloga.

E sad, na takvu postavljenu obranu svi bi imali problema, kamoli Liverpool koji nema Suareza. Najbolje šanse su dobili na dva načina:

- greške Shelvea u predaji kod oba gola, o tome nešto kasnije

- u tranziciji gdje Liverpool pokazuje potencijala  i čitav drugi dio Sturridge je jedinu zadaću dobio stajati uz jednog beka (na lijevoj strani) i od tamo kretati u prostor ili po loptu da je proslijedi Mosesu- imaju brze igrače naprijed i tu su izuzetno opasni. 

Drugi gol je bio za udžbenik - Moses vuče loptu kao relej kontre, Sturridge svjestan da neće dobiti loptu radi dijagonalni šprint kojim odvlači jednog igrača, Henderson radi okomit na drugoj strani i otvara čisto dodavanje, Coutinho se priključuje ali mudro zastaje u jednom trenutku i čeka povratnu loptu, plus Gerrard  koji nije imao nekakvu posebnu rolu osim što je pružio dodatni support.

Što se tiče igre s loptom, svi znamo da gaje sličan stil, Rodgersova ostavština i Laudrupove korekcije protiv Rodgersa samog. To se najbolje vidi po onim 50-50 loptama u kojima je svaki duel na kost jer toliko i jedni i drugi žele osvojiti loptu dok protivnik nije idealno posložen i biti baš oni ti koji će nametati ritam.

Kad govorimo o Liverpoolu, primjetne su pauze u njihovoj igri - žestoki pressing na stopere nakon 25 minuta opada pa se malo povuku i tek napadaju veznjake, uz par sličnih izmjena u utakmici. Razlog za to je vjerojatno taj što žele odigrati svih 90 minuta na razini na kojoj želi, ekonomično i pragmatično (koliko su lani prosuli bodova zbog dekoncentracije). Pa čak i kad se radi o ekipi kao što su oni koja se odmara s loptom u nogama, jedino Barca može ritam spustiti na onaj bezobrazno nizak tempo i totalno umrtviti utakmicu kada to žele. Pool je tu ipak u malom deficitu pa oni moraju nekad uzeti pauzu i u obrani, iako sam mišljenja da su u jednom trenutku izgubili kontrolu i previše udaraca i navala počeli "prizivati".

Sve te ekipe periode odmora kontroliraju posjedom, samo je bilo nezgodno jer je Swansea imao glad i momentum, a Pool je drugo poluvrijeme, orijentirajući se na protuudare, izgubio 4 prednja igrača na veći dio susreta i totalno su ispali iz ritma. Očekivao sam da će Rodgers ranije reagirati s dodatnim veznjakom u sredini. Krila su s odmakom utakmice sve manje radila "na suho", a onda je nemoguče dovesti one koje želiš (Gerrarda, Coutinha, Sturridegea) u ovoreni prostor gdje će biti na lopti.

Tamo gdje su mogli napasti- Swansea se često postavkom nudi na bokovima jer bekovi znaju usko stajati kako bi smanjili teren i otupili Coutinha i Sturridgea- samo što im je na desnom beku igrao Wisdom koji ni nije bek (ako sam dobro shvatio?) a lijevo Enrique nikako nije mogao dati dobar doprinos jer je vrlo opasno protiv Dylera i Routledgea postaviti se tako d ih prodireš- ako ti ekipa nije u dobrom ritmu napada, ostavljat ćeš rupe iz sebe a nećeš dati konkretan ofenzivni učinak.

Swansea mi se izuzetno dopada kao tim. Ne bježe od igre i lopte, svaki pas je s ciljem, imaju inteligentnog trenera i vrlo kvalitetnu postavku. Čisti dokaz kako bez nekakave uber ekstraklase od playmakera možeš igrati itekako smislen nogomet i konstantno dolaziti na protivničku polovicu. Kad pričamo o playevima, moram izdvojiti Brittona i Shelveya.

Shelvey, bez obzira na golove, nije uopće odigrao lošu utakmicu, dapače. Ona asistencija kod drugog gola- najprije briljantan trk kad je prepoznao rupu i fantastična vizija gdje je dodao Michu-u. To je tzv. igra na trećega (ovdje čak i četvrtog), prva dva igrača odigravaju kombinaciju pa je fokus obrane na njima- jedan od njih u tom mini manevru izvlači jednog iz zadnje linije iz svoje zone i onda treći igrač ulazi u taj sada otvoreni prostor, najčešće totalno neometan- to je BVB doktorirala, recimo. Samo Shelvey mora shvatiti jednu stvar - biti play ne znači svaki pas odigrati nešto fenomenalno i rascijepiti obranu u svakom pokušaju- drugi gol je išao na pas od 30 metara kojim apsolutno ništa puno ne bi dobio ni da ga je pogodio- niti bi stavio suigrača u prednost niti je Liverpool bio u lošoj obrambenoj formi pa bi ih ovo presjeklo. Biti play iz dubine znači cijeniti loptu i uključivati sve oko sebe u igru, bez siljenja.

I sad dolazimo do izuzetno podcijenjenog a meni neopisivo dragog igrača - Brittona. Taj lik nikad neće napraviti nekakav spektakularan dribling ili pas od 40 metara koji će prepoloviti obranu, ali ljepota njegove igre je u jednostavnosti. On je taj koji je uvijek blizu lopte i unaprijed zna što će s njom, kad je neka gužva on iz prve pronalazi prvog slobodnog suigrača i stavlja taj napad pod kontrolu svojeg tima. Inteligentno se kreće (podsjeća me na moderne desetke samo on to radi mnogo dublje na terenu) - par koraka naprijed nazad, uvijek dostupan kada je suigrač pod pritiskom, uvijek donese pravu odluku kada je bolje odmaknuti se od suigrača i povući protivnika za sobom- bašp briljantno jednostavan igrač. Jednostavna igra, strpljiva- tako se uspiju kao tim progresivno preseliti na suparnikovu polovicu, bez srljanja i nepotrebnih gubitaka lopte, korak po korak.

O Michu-u je manje-više sve rečeno, ali on iz sezone u sezonu napreduje u jednostavnim stvarima(a koje su najbitnije)- kretnja bez lopte, donošenje odluka, stalno tjera protivnika na rošade i vezuje ili srednji par veznjaka ili stopere- ovisi što treba i kako utakmica teče. Imaju i jednu finu uigranu akciju gdje Rangel (desni bek) odlazi visoko na teren pa ili dobiva dijagonalu od Williamsa ili ga suparnički bek prati pa drugi stoper (Chico) ima dosta prostora za iznijeti loptu- tu foru je Cruijff davno radio na lijevoj strani u Barci.

Sve u svemu, vrlo interesantna utakmica i baš me zanima gdje će Pool završiti. Ono što mi se sviđa je što uvijek vidiš nešto novo u njihovoj igri- uvijek napreduju, polako ali sigurno- iznenade te jednu utakmicu promjenom tempa, drugu odličnom tranzicijom, treću nekim detaljčićem kao što je uigrana akcija na prekidu- Rodgers je iznimno inteligentan, zna važnost detalja i ekipa napreduje. Bez ozljeda i odlazaka, uz povjernje njemu, vjerujem da bi kroz koju godinu tablica na kraju sezone mogla izgledati kako izgleda sada..





http://generalposlijebitke.blogspot.com/

Ω
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+10
giga_sb
Potencijal za velika djela


Pristupio: 22.07.2010.
Poruka: 2.109


Poslano: 18. rujna 2013. u 14:23  [direktan link na ovu poruku]
da li bi vam se dalo obraditi jednu tekmu ove nove rome? evo sad u nedjelju je derbi della capitale i to je prava prilika...
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+1
irilov
Potencijal za velika djela


Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.565


Poslano: 18. rujna 2013. u 14:37  [direktan link na ovu poruku]
ja mislin da se vice već obliza i da je u niskom startu.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+2
D.
Željan dokazivanja


Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 208


Poslano: 18. rujna 2013. u 15:43  [direktan link na ovu poruku]
Xavice Redsu, irilove i ostali hajdemo malo o presingu/zoni ili da generalizujemo igri bez lopte... Postavljen si visoko i kompaktno, vjerovatno i usko (na ovo kod Engleza nisam baš obraćao pažnju) zadnja linija je bliže centru nego šesnaestercu, a napadači ne jure preko čitavog šesnaesterca nego su na trajektorijama pasova, brane pas ka sredini i čekaju krivo dodavanje, postavljanje, općenito grešku da bi se ispalili i pretvorili u ''huntere'', tada se druga linija pomjera još više naprijed i recimo da uzima opet na sebe zatvaranje pas opcija i drži balans presingu. Obično nastaje okruživanje protivnika i na vrlo lagan način oduzimanje lopte. Šta je sad to u stvari? Meni pada na pamet da je Benitez još u Liverpoolu uzimao lopte na taj način, istina sa manje trke, dinamičnosti i agresivnosti, ali je li to zona, jer taj zonalmarking su vezivali obavezno za Beniteza? Je li to kontra presing, gegenpressing kako ga Njemci nazivaju koji igra Dortmund ili postoji neka razlika između jednog i drugog, koja se ne vezuje za tempo i agresivnost?
Ovo udvajanje u sredini terena kada su kompaktni koje je Xavice pomenuo, na taj način čini mi se i Njemci uzimaju lopte kada prođe onih pet, šest sekundi koliko se po definiciji ganja lopta kroz presing.

Je li moguće sakriti nekako ove pauze konkretno kod Liverpoola jer su i protiv Swansea i protiv Uniteda u njima dozvolili protivniku da se razmaše i počne ozbiljno prijetiti, što do tada nije bio slučaj?

Shelveyju se nekako može i oprostiti za pasom koji pravi razliku svaki put kad ima loptu u nogama kad se vidi da Gerrard sa 33 radi iste stvari. Kod drugog je to vjerovatno stvar navike igrajući čitavu karijeru puno ofanzivnije, a sa Shelveyem se treba dosta raditi i vjerujem da može smiriti svoju igru.
Bravo majstore!Pišeš gluposti!
+1
   1 2 3 ... 66 67 68 ... 83 84 85       Idi direktno na stranicu: